|
Агенства и риэлторы
|
|
| VKO | Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 16:30 | Сообщение # 256 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Начал работать с риэлтором продавцов, попросил выслать договор, без вопросов прислали. Начал знакомится - как всегда много расплывчатых формулировок. Опять по договору они ни за что не отвечают, и имеют много прав и я буду за всё платить если что. Самый гнилой пункт, это: Исполнитель вправе: Распоряжаться всей материальной выгодой от исполнения настоящего договора по своему усмотрению в случае ее возникновения.
Пошерстил интернет, нашел такой ответ эксперта:
Такие пункты в договорах юридически закрепляют согласие заказчика (клиента)на получение исполнителем так называемой "скрытой" комиссии, хотя в этом случае скрытую комиссию нельзя назвать "скрытой". То есть скрытая комиссия заранее предполагается, только не оговаривается ее размер. И заказчик об этом оповещен и согласен с этим, если подписывает договор с такими условиями.
Попросил исключить этот пункт из договора. Посмотрим как отреагируют. Хотя вряд ли согласятся.
|
| |
| |
| БогиняГера | Дата: Вторник, 15.05.2012, 18:57 | Сообщение # 257 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Статус: Offline
| Завтра подписываем с агентством предварительный договор купли-продажи и вносим задаток.
Elena, Сообщение # 199:
Quote если вы находите через агенство когда вносите задаток обязательно пишите в случее отказа банка задаток возращаеться в полном размере
И многие так писали? "Прокатывает"?Добавлено (15.05.2012, 18:57)
---------------------------------------------
Подписали предварительный договор. Внесли следующий пункт:
"Объект приобретается Покупателем при условии положительного решения кредитного учреждения на выдачу кредитных средств на покупку Объекта".
Агенство недвижимости Риэлт-Мастер (Новосибирск). Меня пока все устраивает! 
|
| |
| |
| Alex | Дата: Среда, 16.05.2012, 09:08 | Сообщение # 258 |
 Главный Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 2159
Статус: Offline
| БогиняГера, задаток или аванс? Это два разных понятия. Помните, вслучае чего, задаток покупателю не возвращается.
Quote (БогиняГера) И многие так писали? "Прокатывает"?
Конечно! Это Вы себя страхуете!
|
| |
| |
| Kest-1977 | Дата: Среда, 16.05.2012, 11:51 | Сообщение # 259 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Добавлено (16.05.2012, 09:52)
---------------------------------------------
Добавлено (16.05.2012, 11:51)
---------------------------------------------
Quote (Alex) задаток или аванс? Это два разных понятия. Помните, вслучае чего, задаток покупателю не возвращается.
Или возвращается в двойном обьеме ))) Понятия аванс в нашем государстве вобще отсутствует. Есть трактовка аванса, как подтверждение намерений о покупке, и при этом аванс включен в стоимость покупаемого обьекта, и никаких штравных мер на себе не несет. задаток это гарантия сделки, и он возвращается покупателю в двойном размере, если сделка не состоялась по вине продавца, и не возвращается покупателю если сделка не состоялась по вине покупателя. таким образом задаток можно рассматривать как штраф за невыполнение сделки 
Сообщение отредактировал Alex - Пятница, 18.05.2012, 08:19 |
| |
| |
| БогиняГера | Дата: Среда, 16.05.2012, 17:46 | Сообщение # 260 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Статус: Offline
| Спасибо за уточнение!
Аванс!
Если продавец уклоняется от сделки, то покупателю возвращается аванс+штраф. Если покупатель, то аванс уходит продавцу.
В нашем случае аванс после заключения сделки возвращается нам.
|
| |
| |
| Dima | Дата: Среда, 16.05.2012, 22:47 | Сообщение # 261 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Quote (БогиняГера) "Объект приобретается Покупателем при условии положительного решения кредитного учреждения на выдачу кредитных средств на покупку Объекта".
Исходя только из этого пункта, я не вижу оснований возвращать Вам аванс в случае отказа банка в кредитовании. Прочитайте еще раз внимательно!
|
| |
| |
| БогиняГера | Дата: Четверг, 17.05.2012, 09:19 | Сообщение # 262 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Статус: Offline
| Надеюсь, банк не откажет, дабы не пришлось проверять данный пункт договора.
А вообще у кого-нибудь были случаи отказа кредитных организаций в выдаче кредита? И если да, то на каком основании?
|
| |
| |
| Kest8422 | Дата: Четверг, 17.05.2012, 10:53 | Сообщение # 263 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| НЕ ТАК!!!!!!! АВАНС ВОЗВРАЩАЕТСЯ ВСЕГДА!!!!!! А вот задаток нет. Если вы вносили АВАНС, то по закону он вернется!!!!!!!!!!! Главное чтобы в договоре по которому вы вносите деньги было прописано что это АВАНС. Или сам договор назывался" ДОГОВОР АВАНСА" Если вы мне скинете ваш договор , то я смогу пояснить Вам Ваши риски. Добавлено (17.05.2012, 10:53)
---------------------------------------------
Если вы вносите задаток, то я сомневаюсь, что Вам его вернут...
|
| |
| |
| БогиняГера | Дата: Четверг, 17.05.2012, 14:20 | Сообщение # 264 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Статус: Offline
| Kest8422, да аванс, АВАНС!!! И в договоре, и в расписке указано "аванс".
Quote
АВАНС ВОЗВРАЩАЕТСЯ ВСЕГДА!!!!!! Если вы вносили АВАНС, то по закону он вернется!!!!!!!!!!!
Я так понимаю, что может и не возвращаться, а идти в часть уплаты стоимости недвижимости, которая соответственно уменьшается на сумму аванса. Но просто нам не выгодно тратить свои средства вместо средств ЦЖЗ и кредитных.
|
| |
| |
| Kest8422 | Дата: Четверг, 17.05.2012, 15:38 | Сообщение # 265 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Вы совершенно правы Богиня, если в счет стоимости недвижимости, то все верно.
|
| |
| |
| veteran | Дата: Пятница, 18.05.2012, 08:29 | Сообщение # 266 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Квартира приобретается не только за счет кредитных средств банка, но и за счет средств ЦЖЗ (целевого жилищного займа). С учетом приведенной выше формулировки вопрос: вернут аванс или нет, если не предоставлены средства ЦЖЗ? Не предоставлены, например из-за ошибки в Свидетельстве?
|
| |
| |
| Alex | Дата: Пятница, 18.05.2012, 08:38 | Сообщение # 267 |
|
Главный Модератор
Группа: Пользователи
Сообщений: 2159
Статус: Offline
| veteran, могут и не вернуть. Т.к. сначала Банк одобряет, потом ждут накоплений. Ошибка в Свидетельстве - проблема для получения накоплений. Лучше всего в договоре с агентством прописывать что-то типа: "В случае невозможности приобретения объекта недвижимости не по вине Покупателя, аванс возвращается в полном объеме".
|
| |
| |
| Dima | Дата: Пятница, 18.05.2012, 19:55 | Сообщение # 268 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Quote (БогиняГера) "Объект приобретается Покупателем при условии положительного решения кредитного учреждения на выдачу кредитных средств на покупку Объекта"
Я имел ввиду немного другое. С одной стороны, пункт хороший, т.к. не описана конкретная причина отказа. С другой стороны, где тут указывается возвращение аванса?
|
| |
| |
| veteran | Дата: Понедельник, 21.05.2012, 10:22 | Сообщение # 269 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Аванс, конечно, возвращается всегда. Я имел в виду штрафные санкции к покупателю в случае отказа от приобретения квартиры. Так вот он не сможет ее приобрести, если ему не будут предоставлены как заемные средства, так и средства ЦЖЗ. Т.Е решение по предоставлению кредитных средств может быть принято положительное, а деньги не предоставлены. Мне кажется правильнее писать ... при условии предоставления кредитных средств и средств ЦЖЗ. Указать суммы и источники финансирования (примерно как в договоре купли продажи).
|
| |
| |
| Kest-1977 | Дата: Понедельник, 21.05.2012, 13:07 | Сообщение # 270 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| При заключении гражданско-правовых договоров, в том числе купли-продажи квартир, в расчетах часто используются авансовые платежи.
Гражданский кодекс РФ не содержит специальных требований к форме соглашения об авансе. Однако в п. 3 ст. 380 ГК РФ указано, что при несоблюдении письменной формы соглашения о задатке сумма, уплаченная в счет причитающихся по договору платежей, считается авансом, если не доказано иное. То есть соглашение об авансе может быть заключено в устной форме (ст. 159 ГК РФ).
Но согласно п. 2 ст. 161 ГК РФ простая письменная форма соглашения об авансе обязательна, если сумма аванса превышает 10 МРОТ. Несоблюдение данной нормы лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не отнимает у них права приводить письменные и другие доказательства (п. 1 ст. 162 ГК РФ).
В отличие от задатка (ст. 380—381 ГК РФ) аванс не является способом обеспечения исполнения обязательств и доказательством заключения договора, а выполняет только платежную функцию. Во всех случаях неисполнения договора сторона, выдавшая аванс, вправе требовать его возвращения в одинарном размере. При этом сторона, виновная в срыве сделки, не несет никаких санкций, за исключением ситуации, когда стороны в соглашении об авансе предусмотрели уплату неустойки (ст. 330, 331 ГК РФ).
Отказ от возврата аванса признается неосновательным обогащением, подлежащим возврату в соответствии с п. 1 ст. 1102 ГК РФ.
Поскольку уплата аванса — это денежное обязательство, согласно п. 1 ст.395 ГК РФ сторона, уклоняющаяся от его возврата, несет ответственность за необоснованное пользование чужими денежными средствами в виде уплаты процентов на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующей в месте жительства кредитора учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства. При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требование кредитора, исходя из учетной ставки банковского процента на день предъявления иска или на день вынесения решения. Названные правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.
В случае отказа от возврата аванса заинтересованная сторона вправе обратиться в суд с иском о взыскании:
|
| |
| |
